共創實驗教育未來/OST/紀錄
目錄
《自學生能否使用設籍學校的場地、資源？》
- 倡議者：黃淑禎
- 紀錄：劉士弘
- 簽名：彭清翎 楊念祖 Susan Huang 蔡雅嫺 龔淇媛 丁丁 李頎
- 自學生設籍算該校學生嗎？
- 舞蹈音樂體育特別需要學校教室
- 各縣市承辦人如何與設籍學校溝通
- 承辦人換得太頻繁
- 學校的管理辦法與自學生需求不符
- 家長與學校溝通
- 引用法規強調自學生權益
- 與教務主任的協議內容寫進自學計畫書
- 教務主任、班導、家長、孩子一起開會，溝通雙方需求，有互相瞭解的機會
- 學校的難處
- 不清楚自己的審議定位
- 管理自學生會讓現場更忙不過來
- 協商破口：給公校的好處，幫忙辦活動、招生
- 微社群
- 一直都會在，不是烏合之學眾
- 全國有個微社群，背後四五家 NGO 互挺（振鐸、自促會、暖蛇）
- 定期OST，導向公共性
- 需要法人去支撐
- 作業系統
- 黏合與累積
- 函示教育部要求依法開放資源（後可以接行政訴訟憲法法庭）
- 利用課務合作連結既有網絡
《非學團體的跨校組課可能性與實現機制》
- 倡議者：佩欣
- 紀錄：
- 簽名：
- 需求與期待
- 組課要有課程助理
- 陪伴者媒合
- 風險轉嫁
- 第三方支付及評價系統
- 「試吃機會」
- 成立跨縣市公共平台
- 區域性資訊整合
- 國民教育經費支應
- 學習個管師
- 有持續性陪伴（自主性、選擇）
- AI、知識技能、輔導、社工
- 疑慮
- 開放課程的宣傳與經費
- 時間湊不起來
- 門戶之見（課程主題是誰？或只是編餘課程？）
- 沒有媒合平台
- 課程架構不同
- 組課能否提供知識以外的價值
- 責任歸屬是誰？
- 能否保障師資？
- 實際上的課程需求是什麼？
- 平台能否確實媒合？
- 平台的行政成本
- 建議
- 平台媒合
- 六日晚上可做
- 由學生擔任課主
- 同學自行組隊
- 無法擔保學習成果
- 最後一哩路再和政府合作做大
- 仿長照模式
- 行銷知名度
《組成微社群之實踐》
- 倡議者：丁丁
- 紀錄：NGO HUB
- 簽名：丁丁、家秀、李頎、珮齡、淇媛、土弘、佩瑩、鳥巢、逸心
- 目標
- 改變政策
- 改善治理
- 現況
- 成立微社群運作半年，目前有一些實驗教育帳號未被充分利用
- 微社群要操作到例會化，才能做出實際成果
- 要找到目標客群（願意收到相關訊息的人），目標是100人
- 開LINE群（各個議題討論）多久開一次會
- 可做之事
- 可有的工作主題：實驗團體合法使用學校場地但被拒絕
- 通過學校門禁的證件或系統：微社群去聯絡45個NGO，請他們去申請，（背後是監察院等）
- 把各縣市的自學承辦人集合在一起做一個工作坊，見賢思齊，但可能，要有公務員時數。11月辦理一天活動，邀請有經驗的委員、願意來的承辦人、群組內的人），地點在台北
- 在網路社群中問卷調查自學社群的需求
- 小朱的場（支持型審議）：先擬條文，找幾個縣市說要和他們合作（募一些錢，跟法律、輔導專業者合作），每半年做一個工作坊
- 中台灣的總部，或全台訊息的向外散布中心。目前有的自動連就可以擔任這個NGO HUB的角色
- 結論：微社群必需
- 做大家需要它去做的事情
- 在各地區都要有窗口聯絡上
- 加入者要把時間留出來，固定時間開例會
《非學審議如何連接各種資源以協助（防堵）申請者》
- 倡議者：朱佳仁
- 紀錄：
- 簽名：
- 現況：個人自學（非學）申請案例中，已有許多高關懷的學生，但造成審議委員太大負擔
- 目前的申請案量已經超過行政負荷量
- 非學像是垃圾桶，適應不良就往非學送，例如觸犯刑事案件之後才被鑑定出來是特殊生。法律上、特殊教育等方面都要考量。
- 不適應校園導致的自學，例:有7件性平案件的學生、有刑事案件的學生
- 有些小孩是不適應學校的制度，這種人有時離開學校就好了，有些小孩另有心理的議題（非獨社會或是校園制度的），那就未必是實驗教育可以接住的
- 國中小學籍掛在學校所以輔導室要進來，但高中自學則否，而且有許多特教生案例發生在這個階段（包括法律）
- 高中無學籍學生會不會沒有輔導資源可以利用？（目前多為承辦人擔下，但這太依靠個人）
- 目前國教署試圖把三級輔導模式套用到實驗教育但實踐上完全不合用（有一大堆開會，實驗教育人力無法操作）；原因:錢不夠、時間不夠（人力），科層組織在實驗教育機構中很扁平（三層有分級，實驗很平級）
- 但是實驗教育機構需要提出三級輔導以外的對案
- 可能的解方
- AI審議或許是一個可以考慮的方向，AI最好的潛力是它可以增加另一個維度（或心智）從而產生洞見
- 一次的審議量分級：XL（100以上）L（50-100) S(50以下）
- 法扶模式(輔導領域的學生）及長照模式（自主學習帶領）
- 這個解方可能用「條補助要點」就可以解決
- 審議會面臨的問題
- 未保障實驗教育團體的辦學空間
- 成為審議會委員的條件之中，是否要有法律或特教領域（申請書中看不出來）
- 從源頭整合及防堵，讓實驗教育的辦學空間被保障
- 是否要有個自學手冊給學生，讓他們知道在有需要時該到哪找資源（但要先備好資源系統），可以讓國教署出（加拿大有此類手冊）而且是多語，未來可能有各種文化的小孩成為自學生
- 是否可能讓各縣市都有一個自主學習支持中?美國是委託某個基金會去做
- 提案：支持性審議機制的建立
- 先用10-20萬辦個工作坊，OST可請來法律、心理諮輔的講師（催化劑式的本金）
- 用AI記錄產出論述
- 在明年縣市長大選前準備好遊說的說帖草案（大約要三年來準備）
- 要成立一個微策略小組讓候選人知道這個議題，關心的團體會長期存在，最好還是不要忽略
- 支持性審議加入條例修正案
- 找願意試辦支持性審議的縣市
詳細發言內容
小朱老師 審議會作為 非學這麼多年感覺很像垃圾桶 大部分家長想 學校解決不了就給實驗教育 要家長去非學 給幾個極端例子 1.某縣市非學學生 理由是他身上有7件性平案件 幾乎都是襲胸 家長做法就是轉學 轉到無法轉老師建議申請自學 體制學校開性平會議很複雜 2.有實驗教育學生重複犯刑事案件 家長為了規避才去鑑定 結果發現有情緒障礙跟亞斯 其實小學期間應該就可以發現這樣的困難 但到高中才鑑定出來 回到審議委員，有沒有辦法在源頭發現，或是要怎麼協助聯繫資源，來保障實驗教育空間， 這個空間是一直在浮動的 如何透過審議或其他資源來保障大家的辦學空間 大家知道怎麼進審議會？
家長
小朱 第四類 自己學習過實驗教育 第五類 孩子學習實驗教育 可以從這兩類進去 跟承辦人員關係要好，常參加相關會議 若承辦認識，送到教育局副座或局長 只要符合法律規定的1-5類比例 就形成審議會
念祖 或是要救火 有時候委員沒空 就會打電話問有沒有人有空 立即遞補
承辦人有師資背景，會不會挑教育理念？
朱 不會，2年跟6年會挑資歷深的 或是從小孩表現看
有時候委員會說不要一直用3C
朱 有時候任期結束會問 有沒有推薦下一任 要判准怎麼樣可以過 不能過
劉士弘 是要判定委員是否符合特定要素？
朱 兩個縣市合起來有200件 有些縣市會分組 有死亡組 以現在的組成的確可能發生 台灣首屈一指的大縣市 自學申請量超出行政負荷 最好的應該是訪視 有的縣市訪視委員上山下海 一個禮拜都在外面 委員很辛苦 也是這樣做來維護審議品質 但量還是有可能超過
丁 第一步 弄一個微社群 我現在講的是 今年 明年 後年會在的微社群 而不是今天應付你就好 第二步 弄一個非學條例修正案 支持性審議弄到非學條例修正案內 你不理我，明年可能就要讓立法委員提案 第三部 擬了案子之後，看有沒有縣市支持這個支持性審議 第四部 募款十萬到二十萬，作為催化性財源 做催化劑，若手上一毛都沒有敲不動 若有十萬二十萬就有機會跟地方政府談合作 或是社大
丁 現在非學校型態實驗教育已經接納很多台灣高關懷青少年與兒少 要很用力找合作縣市 明年要選縣市長，若有候選人願意納入政見 起碼那地區非學的票會是他的 不用到一條 某一條的一項就好 十、二十萬去辦工作坊，去請心理、法律專業的，需要出席費 可以辦北 中 南 東四區 若是辦完 有心理學 法學專業可以提供專業意見 準備期間也可以大量跟AI討論，專業意見來審視 這樣滾雪球，最後廣宣，有文案 有影片 有文件 這樣才會有通的政見去找合作縣市
丁 立委要三年後 去找縣市長與立委合作 去放消息出去 支持行審議一直在做法律草案修正 只要搞個十次，說不定第五次第六次會有人派立委來 覺得立委下次選的時候你還會在
丁 這樣你就要組成微社群阿 會一直存在的 去起草草案 辦OST 等等 才會讓人覺得你當工作夥伴是恰當的 會讓人認為最佳策略是跟你談
丁 十萬二十萬募不到嗎？ 只是要有人來做 找到有候選人願意納入政見 那時候就有議員人脈 十萬二十萬當成催化劑式的本金
朱 我們有做過兩個小案子 在基隆收過訊息 或是拿香港合作案 訪視台灣個案 我自己案件量很大，我會自己做標籤 AI審議也許值得投資 只要標籤定的好 覺得自己在審議像AI一樣
丁 有個聯合國教科文組織來台參觀 學習星球基金會的 創辦人是一個AI迷 聊到目前AI所有使用沒有達到他的潛力 是增加一個維度 這個維度可以重新連結千萬心智 這樣就會有洞見跑出來 他已經去找Dschool合作
丁 因為AI現在很便宜 如果在實驗教育領域 做到AI拉高維度的工作流 讓每個心智跟AI對話 可以歸納 如果在實驗教育先做到這點 我們的實驗教育在全台灣就有全面性 會更名正言順
朱 AI也算是資源 另外的就是特教資源 因為國中小學籍掛學校 學校輔導要進來 高中有個人自學 輔導不一定進的來 各縣市不一樣，有縣市做輔導中心，也有丟給衛生局 社會局 警政
全台灣 桃園有自主學習3.0 這樣的自學資源中心有哪裡有
朱 桃園有 新北有 台中本來有(林佳龍下台就不見)
丁 桃園是帶個人自學生去開課
我比較常在台中 會希望各縣市都有
朱 台灣審議有XL 一年一百就是XL 50~100件是L 50以下是S 光一個高中階段 就比台中多兩到三倍 很不均勻
丁 六都占70%人口
如果想要讓台灣各縣市都有自學資源中心 像是國外公共圖書館有自學中心
朱 美國很多州委託協會 並不是政府直接跳下來 自籌部分款 政府部分補助 但範圍也很大
丁 用公庫去服務 1.法扶模式 給律師鐘點費 2.長照模式 小NGO有個管師 長照人力媒合 上面由各地衛生局管 個管師去服務有需求的民眾 這兩種模式各有優缺 建議之後的 輔導可以走法扶模式 自主學習資源走長照模式 終身司培力自主學習帶領者 可以管理 一人大約五六萬可以核結 可以談陪伴者培力 找個大學負責培力 大家講好課程 結訓完就可以去協助自學生規劃自學計畫 規劃完核結 輔導可能要成立大的單位 給預算去買專業人力的時間
朱 現在學校輔導沒辦法輔導這些人
丁 現在路徑圖最差的就是 延伸體制學生三級輔導制度覆蓋實驗教育學生 很恐怖
朱 很恐怖 有開不完的會
丁 沒有對案 沒有方法
朱 只要有法扶參考，其實就可以
念祖 外聘心理師
朱 只要知道有哪裡送 就結束了
丁 法扶後面是台北律師公會 有保證
朱 聯絡心理師公會
念祖 心理師工會不做
有分諮商心理與臨床心理
朱 有越來越多出不了門的選擇自學
永康 三級輔導制度對實驗教育無法試用 ａｒｇｕｍｅｎｔ在哪裡
朱 個人可以 但機構跟學校不行 個人問題還好 資源不夠與結構不同 錢不夠 時間不夠 人也不夠
丁 這種科層結構不試用實驗教育領域
朱 學校有校長 主任 教師 家長會 很多層 實驗教育來說 統治層是教師團 就要打破科層剩一層 平行組織
永康 剛剛的案例
朱 這種學生非學可以處理 機構處理輔導 但轉過來的學校要有對口 轉銜會議就好 但若是機構發生大事件 外聘委員說要解聘 但機構不願意 沒有法律規定機構可以解雇老師
在實驗教育中有很大群體不適應 來到實驗教育
朱 這些學生沒辦法對應現成系統輔導機制
因為無法套用 所以要有法扶、長照方式來解決問題 若是要這樣做就需要增加或修法 修改補助要點 法扶要有機構來接 但輔導要找到機構會是困難的
永康 不確定argument怎麼放
丁 學校體制是科層的 實驗教育寬裕學習 沒有壓力 台灣與中國對於高關懷學生的研究 到實驗教育都不藥而癒
朱 大部分來了都長得不錯 但如果原生家庭 學校高壓 還有學生自身問題 可能會影響較大
這些人無法使用現今體制
丁 現今體制讓他不試用
朱 反抗權威 1.有能力反抗 很亮眼 2.出來 但不知道要做甚麼 很需要被接住與協助 學生的家庭與社會環境重要 某社區機構看到小孩在路上晃，就開始教、培訓，孩子就穩定許多
永康 若是學校輔導老師會如何想
念祖 老師不會想那麼多
有些老師無法負擔案例
永康 是系統問題還是人員問題 如果是人員缺就補人 如果是系統就要修法
覺得是體制上的問題 我是自學生家長，會希望輔導室入家 若輔導室量能不足就要找外援
梁 有設籍學校的學生可以處理 高中自學生沒有設籍學校
永康 教育局有輔導中心
法扶有專業性
朱 需要有鑑定專業性
梁 問題是 鼓勵學生去找輔導室老師 高中無學籍自學生沒有管道
朱 其實很多時候是縣市承辦協助
梁 事過境遷之後 覺得高中自學缺少資源
朱 只能看承辦 現在我審議在問的時候 會問知不知道學習歷程 特殊選材？ 知不知道青年就業 ？ 有點像求學顧問 審議委員要很了解的情況下來做 若委員 承辦沒有了解大學入學機制 就很難 有些承辦有切開成國小 國中 高中 但有些就全部一起
永康 有時候不一定找
梁 有沒有找跟會不會看是兩件事情 我沒找 但資料庫應該存在
念祖 有些縣市有
朱 會辦說明會 要讓大家知道送件 流程等等
永康 希望有全台適用的自學說明書
朱 加拿大有
梁 希望有平台 每個機構 承辦去更新
覺得法扶模式好 有價格有品質
永康 應該是學生透過輔導中心來爭取資源
念祖 我們今年的模式是入家 一對一跟家長談 有50件 案量很多 希望能擴散
永康 自學手冊重要
念祖 有很多地方計畫書不一樣 流程不一樣 只能盡量去寫
朱 很多自學生自己在做
知道資源在哪才能
《實驗教育失敗學》
- 倡議者：徐永康
- 紀錄：
- 簽名：
失敗原因
- 目標不明確
- 學習目標模糊，導致教學方向難以一致
- 團隊間溝通困難，缺乏共識
- 教師團隊問題
- 教師理念不一致，內部協作困難
- 教師缺乏溝通與默契
- 教學者頻繁更換，角色與責任未清楚界定
- 行政與制度問題
- 行政支持不足，協調成本高
- 缺乏制度配套與彈性調整機制
- 家長因素
- 家長對實驗教育理念認同度不足
- 家長干預教學方向與進度
目標與聯繫不明確
- 教育目標未明文化，導致師生與家長認知落差
- 教學組織間缺乏聯繫協作
- 校長與教師對實驗理念認知分歧
- 權責劃分模糊，難以有效分工
失敗案例
- 學校轉型失敗
- 制度結構未能調整配合實驗精神
- 實驗學校轉型過程中人員流動頻繁
- 欠缺設計與落實機制
- 教學設計失敗
- 理念良好但操作困難
- 忽略學生需求與特質，難以產生學習動機
失敗的定義
- 未能達成原定目標
- 教育價值遭體制消磨或流失
- 教學無法持續或無法自我更新
- 組織內部或個人層面喪失信念與實踐動力
補充觀察
- 教學現場常見標語與實作落差
- 指標導向與教學現場需求不符
- 現場教師需更多支持與資源
- 輔導與陪伴機制不足，導致實驗者孤立
詳細發言內容
永康 實驗教育失敗學 談實驗教育為什麼失敗，
永康 有一間縣市跟我說，要突襲檢查某個機構，縣政府說你委託我去看，結果上課時間表去看，老師不在，場面很亂。 但是因為立案證明沒有辦法關掉，只能暫停營業後繼續運作， 剛剛是我的經驗，其他有沒有人想要談的
失敗的定義？ 1.學校沒有做到該做的事 2.有些學生後悔參加實驗教育，學校沒有提供想要學的東西，是失望的
永康 這些討論有沒有加上學生個人特質？ 如果學生5:30去廟裡一直到十點半 這樣大家可以接受嗎
樂生 要回到失敗的定義
永康 我現在還沒討論個案，實驗教育是一個複雜的組成，問題是當我們要培育自主性的學生，他認為在這段時間中，他所花費的時間精神，可以激發他所期待的樣子。如果沒有這樣，是不是就算失敗，大家可以討論看看
佳仁 失敗：沒有辦法完成你預先承諾的事情，沒有辦法達到目標跟理念就是失敗
樂生： 我們不管自學還是成立學校都有計畫書，不管是對政府也好，承諾的事情沒有完成就算失敗。 但因為計劃書是政府審查的，如果政府審查時有預設，這樣會不會偏離？ 應該說原先設定的有沒有被完成，較關注內在，而不是外在的成績
永康：要多講一點嗎？
佳仁： 某次去了一趟警局，刑事案件，長期自學生，案件發生才去鑑定，發現有亞斯伯格 這個長期自學生在十年後才爆發。
永康 學校實驗教育失敗，以高雄寶生為例 學校並不是特定教育理念經營來做轉型，背後是想要透過轉型來賺取經費 學校在整個運作過程中面臨廢校，人數變少，很難繼續運營 校長想要透過轉型，來轉變學校環境 他並沒有一個清楚教育理念，這種轉型會變得不清楚，就沒有辦法把這些想法與觀念運作適當 他也不清楚為何要做實驗教育 為何不清楚？
佳仁 因為實驗教育本身概念不清楚
永康： 我們對實驗教育的確不清楚
樂生 實驗不清楚 失敗原因， 1.環境條件很重要，我在人文國中小服務十幾年，一開始是高中部，實驗三法通過後，有大量實驗教育學生沒辦法掛學籍人文高中很多是讓他們掛學籍，外在環境困難，學校不接受這些學生， 高雄學生在高雄，但掛及在宜蘭 兩邊教育局都很害怕 不確定哪邊要負責 2.過去沒有實驗教育學校，很多人以為實小就是成績優異的名校，很多人價值觀不同，就會有價值觀的碰撞，過去較多，近幾年較少 旁邊的環境到底允不允許，如果出頭可能引來子彈
永康 寶生案例 學校本身不清楚為何要做實驗教育，用外部誘因來做轉型， 學校行政與老師關係惡劣，當學校教師團隊與行政團隊原來相處不愉快，又要開始實施實驗教育，會讓老師做更多的轉型，老師壓力會變越來越大，要處理課務、學生重規劃 學校團隊為了讓校長走，就發動校務會議拒絕執行實驗教育 這些學生成為犧牲品 我們沒有辦法 當我們在過程中有碩士班學生去保生做一個月田野調查，發現學生對改變是熱情的，也有高度學習意願 對學校認同感高，學習意願高 若從學生角度來看是好的，要如何避免老師行政惡鬥
樂生 看主管有沒有決心，
永康 不同意計畫書就換掉
朱 公立沒辦法
樂生 公辦公營沒辦法 私校還有校長惡鬥 宜蘭有一間小校，本來要廢校，縣政府說你做實驗教育就給你幾百萬，後來越來越少，老師很生氣 新校長不太想繼續做，就拉家長或老師支持，兩派就開始互鬥 還有一塊是校長的問題
永康 這是我們該重視的問題 主管機關跟審議會要如何把關 各位是審議委員，要如何看實驗教育是想要錢還是真的想教育
樂生 審議會問沒有用
朱 有一次審國家型 委員很認真，去到現場，就有事實證明可以帶到審議會否決
永康 有時候會去附近住宿，問附近雜貨店
我是桃園人 我想要在桃園辦實驗教育 桃園市實驗教育沙漠 我想談的失敗 如果教育本身是失敗的，審議會卻通過？ 靈性科學、新冠不打疫苗，這些教育可以嗎？ 他們的**為何這麼成功？
永康 我第一次聽到欸
不是所有華德福都這樣
樂生 應該分開，不應該把這個當成華德福整體， 應該討論若是有教育者不恰當，
永康： 學校老師在言說的過程，若是覺得突兀，但又被認定成功，如何看待兩者的落差
計劃書上看起來可以
樂生 計劃書看不出來
佳仁 透過評鑑，長期關注 看所有留言和謠言 不知道最近實驗教育家長是不是比較乖 其實實驗教育家長很多家長愛打1999或教育處 接到訊息就要反映 常常有家長或路人會投訴 教育局就會發公文
樂生 家長投訴不一定是對的 我想回到專業授課上 為什麼審議制度 評鑑制度看不出來 我們看課程 教學計畫 但重要的是師培制度與專業授課 語文老師上英文就會出問題 如何認定機構合格老師 在計畫書看不到
永康 回到失敗問題 機構失敗案例 有幾個機構在我手中被關掉 剛剛一心講的 老師有這種言論出現，有沒有機會讓學生問老師 讓老師澄清 考驗老師應對能力
一心 實驗教育學生困難點：沒有其他退路 若是跟老師處不好 可能要自學 這樣資源會比較少？
佳仁 自學實驗室，有其他管道
永康 可以打電話到實驗教育中心
佳仁 後面backup很多
一心 為什麼學生不知道這些資源？
永康 這很重要 機構跟學校也不一樣 這些型態 機構要求不高，雖然要某種實驗性，但理念不用很明確 機構會失敗原因是 審議會也要認真思考 運作是用募資來運作 是靠家長捐獻 有些還會有說法是投資多少 收入多少 老師聘多好 幾年之後會有利息回本 但這樣會有問題 COVID19後財物崩解 這樣師生比3:1 三個老師陪一個學生 這樣的狀況 讓家長願意投入的理由是 保證每個學生高中畢業一定讓你英美一流大學 其實就是留學代辦公司 讓家長願意相信 但財務槓桿非常失衡 但課若沒辦法上 人沒辦法來 財務大崩解 創辦人被搞背信罪
佳仁 當初老師說 一下移民局來 一下國稅局來 一下警察局來
永康 我們去突襲檢查 大門深鎖 斷水斷電 小孩到底在哪裡 機構說我們沒場地 只好讓外師帶學生在公園上課 一個機構要運作財務是否健全很重要
在送團體自學申請書 只叫我抓預算 要怎麼看財務
永康 會不會以後審議 也要列出收支表等等 要會計師來認證
佳仁 學生不足 機構活不下去
樂生 私立教育經利金融海嘯沒辦法 會倒 政府角度是不是有基金 可以讓這些學生在沒學校時可以處置 怎麼審查都沒辦法
佳仁 回到學校 輔導自學 轉機構之類的
樂生 比如說保險 私人銀行倒了 不能讓大家都損失
佳仁 其實老師薪水在學生人數不夠 老師薪水會被砍 欠薪 久了就辦不下去
永康 大家要去機構申請教職，務必考慮財務問題
佳仁 虧空就是幾百萬 現在補助也還沒進來 教育部補助不是經常門 要寫額外計畫去申請補助 機構才能拿到50萬 並不容易拿到
樂生 實驗教育到底是？ 人民去念私立學校？還是我選擇比較自由的方式 門檻是否有點高
佳仁 我們幫政府解決問題 還要自己出錢 像社福團體
樂生 像慈善團體
永康 學校 機構的輔導陪伴欠缺 當學校完全出狀況就會是非常嚴重的， 可能修法上可以建議 1.學校的輔導跟協助要加強 2.機構的輔導跟協助 目前只有過與不過兩種型態 現行法律沒有檢視到財務等等狀況 為了避免權益受損 應該要在法律上考量
樂生 財務問題法律上可以解決 但是輔導上較困難 這些要不要做，自學機構不是公共服務？ 宜蘭，當政府來輔導時，很多時候會很麻煩，要學校配合， 輔導課程：課程不變，但交出去的資料要潤飾，符合別人期待 又輔導又要改變學校原有的樣子 到底要解決甚麼問題？ 會不會把私立實驗教育帶往公立學校？？
永康 很多個人自學是被迫個人自學 在學校適應不良 被彈出來 很糟糕 回到特殊教育法 如何讓校園環境更友善 而不是迫使學生離開學校 特別是某縣市 學生自學原因是 校長說我們沒有無障礙設施 就要學生自學 投訴沒有用
佳仁 聯合被全班家長老師弄出來 被自學
樂生 中國來的因為口音 被逼自學
因為沒遇到惡人 遇到我
永康 這樣的教育是失敗的
對於這些家長與學生來說 資源在哪裡？如何解決問題？
佳仁 可以在社團內投訴 找議員 打1999就可以 但這個問題有沒有強大到非行動不可
有去申訴的才會被看到 無聲的沒辦法看到
樂生 跳樓都被壓下來 擋掉官運
要打1999 清楚闡述 其實對很多家長門檻高
樂生 有時候議員會搓湯圓 要家長不要繼續投訴
樂生 有些縣市會有座談會 工作坊 所有申請人講清楚 法律程序是甚麼 幾個大縣市有確實做好 家長也要自己去努力
梁 自學掛學籍的話，要陪同審議？
台中沒有
朱 不一定有
梁 學校要怎麼說明 若是被逼得 應該說不過來
永康 我認為最終會回到 審議委員共識重定義 每個審議委員是否清楚 校長教育理念 機構財務 學生自學是否是自主意志 孩子有身心問題 輔導室說 你要來學校 我們有輔導課程 但進去看到校門就害怕 輔導老師說我們等你不來 我們拒絕合作 為何是學生進校 不是輔導入家 我們也知道輔導老師難處 背後應該有機制來解決 一顆小沙一世界 應該還有很多地方 設備 行政 校長老師引導都可以進步 審議會重要
朱 應分兩組人馬 一組審議 一組資源整合+輔導 兩組人馬共同施力
永康 還有什麼要談的嗎
樂生 最近在想 教育部跟師範體系威權體制還在 管理制度不變 從縣市到校長到學校無法改變 學校民主化是很重要的事情 若不是 家長會求助無門 校長偷雞摸狗 權力變成校務會議 但也導致權力惡鬥 不適任教師
樂生 我在做校長時 很多時候會收到密件 關於教育局發函講老師性侵 還有霸凌關係 其實都是權力不對等導致 公立學校出來8+9就因為沒有權力 如果可以把孔孟拿掉 校園變民主就是很重要 恐龍家長與直升機家長會把學校搞得雞犬不寧
佳仁 有人在社群上說搞掉2.3個老師，還津津自喜
樂生 當校長當得很累
《審議改什麼?》
- 倡議者：周樂生
- 紀錄：
- 簽名：
自學
- 審議角色與支持者角色不清
- 缺乏明確支持或陪伴制度協助申請者
- 資料準備方式模糊
- 缺乏統一或多元可選的呈現方式
- 審議委員對自學了解不足
- 導致過度要求或錯誤判斷
- 委員來源與教育素養不一
- 審議過程受委員個人觀點影響
- 計畫內容被要求過度詳細
- 排除條件與公文審查程序繁瑣
- 過度形式主義，不符自學精神
團體機構
- 成員來源不透明
- 如何組成、篩選與審核未有共識
- 主責機關與審議機制定位不清
- 主體責任與實際運作間出現落差
- 缺乏成效評估與政策連結機制
- 難以檢驗其對教育政策之貢獻
- 是否可建立轉換制度
- 例如由非學校型態轉換為學校型態
- 過度關注形式與背景
- 忽略教育實質內容與理念落實
民營
- 教育理念應否納入審議？
- 管太多有礙創新，管太少易失控
- 發起人（如校長）與原單位權責不清
- 審議委員遴選機制缺乏透明性
- 董事會結構常屬同溫層
- 欠缺多元監督與治理機制
- 委員缺乏多元教育價值包容力
公辦與公辦民營
- 過度強調方便性、安全性
- 作為審議標準過於僵化
- 中央與地方責任劃分不清
- 排除條件設定僵固
- 影響學校創新與學生受教權益
共通與制度性問題
- 教育理念與實作是否納入審查，應有明確界線
- 審議制度需對應不同教育型態特性
- 行政流程過繁，標準化阻礙多元
- 委員專業性、多元性不足
- 審查重形式、輕實質之現象普遍存在
《實驗學校、機構、團體在轉型過程中需要什麼協助?》
- 倡議者：康亞
- 紀錄：
- 簽名：
〈制度與政策層面〉
法規支持
- 需要有彈性的「例外條款」、「振興條例」等法律設計，協助過渡期順利進行。
公共資源
- 場地取得困難，尤其在都市地區更為明顯。
- 共學團的空間來源與使用安排需更有彈性。
- 欠缺公共場域的支持機制。
〈社會支持與人際網絡〉
家長與社會支持
- 父母與社區若不了解轉型目的，會成為阻力。
- 社會對實驗教育的支持仍不足，需推廣與倡議。
校內人際溝通
- 校長明確支持是轉型成功關鍵。
- 教師團隊需要密切協調與共識建立。
- 有經驗者提出「一人一封信」方式溝通內部共識。
〈行政與技術層面〉
計畫與審查流程
- 實務上「計畫先送、學校後核」流程常造成困難。
- 寄送方式可採「以公文送件」，提升正式性與效率。
技術支援
- 現行法規下部分實驗操作無法落地，需有「規範外的空間」。
- 轉型過程中技術／行政支持不足，應有明確窗口與資源。
〈申請與轉型流程〉
流程設計
- 缺乏明確、圖像化的「申請路徑」說明，造成進入門檻高。
- 應提供一套清楚的申請指引或範例流程。
地方與社區角色
- 地方政府與社區若無實質支援，將使轉型進展困難。
- 地方應有「有力人士」協助協調、排除障礙，形成推動動能。
詳細發言內容
教育局願不願意做？
法規規定
永康 來讓實驗教育有意願轉型？ 在實驗教育中心立場與教育教師立場不一致， 他們認為不可以放任所有學校轉型 但我認為只要有意願轉型都可以
永康 國家本身經過實驗教育法 把課綱 評量 師資聘任都寫出來 社會本身具有一種多元傾向跟多數人的教育權 變成由家長主導 全國教師總工會認為會傷害老師工作權 若是學校轉型 學校教師不符合教育理念 可能會失去工作 個人會不斷提醒國教署 要放寬標準 其中一個是原民學校 花蓮縣政府卡住不願轉型 一轉型 中央與地方財政會受影響 可能會因為某些因素受影響 限制某些學校傳型 兩種模式 1.地方政府指定 比如說台南市政府 校長突然被局長告知要做實驗教育 校長不做 局長就不走 實驗教育條例提出 地方政府得指派學校進行實驗教育 老師校長無法拒絕 2.經校務會議同意可辦 但這也需要教育處核可 讓學校經過程序 地方政府同意 由審核小組來看是否合格 如果地方政府同意 中央不同意 就不行拿到費用 但還是可以算實驗學校 對於港口 花蓮政府可能有一些考量 有兩條路可以走 1.原民學校 2.偏遠地方學校振興條例 回到港口的問題 為何要發動，要知道自己要做甚麼，希望在這個地方可以培育怎樣的學員 清楚為何這樣做之後，就可以知道要怎樣的人與錢 不清楚的話 有人有錢不知道要做甚麼很糟糕
永康 上述兩個差別是 原民學校錢超多 150萬 但事情也很多 有沒有能力消耗 拿到原民會的150萬就要配合他的政策，要上族語、文化課程 港口可以想想 在台灣有非常多有趣案例 但完全忽略原民學校 敦化國小也是長期陪伴 為什麼校長不願意原民學校 校長說在台灣的原民學校中 有一定的定義 學生超過7.80%是原住民學生 老師也要有一定比例是原住民身分 雖然學校符合 但校長覺得 把原民會提供的資源與內容無法供應孩子適應台灣社會的能力 能夠增加對文化了解與認同 但重點不是學校需要的未來發展 希望孩子能夠適應台灣社會 如果現在要走原民學校 就要考量 原民會的要求課程 課程算能夠做到 學校有沒有辦法開展？ 建議港口國小去操作原民會申請或是偏遠地方學校振興條例 後者三年200萬 類似實驗教育作法 花蓮卡港口，可以考慮上面兩個 有需要中心協助可以去找原民會的人
梁 我們快要被轉回來了 老師們正在努力中 覺得在整個過程 縣市政府態度重要 當初宜蘭成立公辦民營是因為教育處長願意突破 現在的狀況感覺是政治因素 罔顧學生需求 教育局續掌一年不利學校發展 現在算是一般學校 都用一般學校的標準來審視人文 人文現在還算不算實驗學校？但現在被接管好像就不算了 這些學校應用何種教育理念？感覺被公部門想法搞到不知所措
感覺在走回頭路
梁 最近確定的訊息，下學年度是接續，學校家長們正努力維持原來教學模式
家長有甚麼力量？
梁 陳情、議員、相關單位 應該要議員吧 政治的是要用政治來處理 當時協會要投標人文 我們那時候教育處也有要求找到合格校長資格身分 但很弔詭 如果是候用校長 願意來公辦民營學校 沒辦法用連任處理 並沒有工作保障 也不會來 會來的可能是退休校長 要求卡住學校的經營，也因為這件事，我們有請教其他學校校長 有被各縣市去邀請輔導實驗學校 好像一個有力的校長很重要 知道如何寫出計畫書 也跟政府溝通 很重要
永康 宜蘭縣教育處希望有合格校長 背後有法源依據？
梁 沒 希望這樣，但沒有鎖死
永康 不要答應啊
梁 我們後來提出一個主任，因為真的找不到，聘退休校長來當副校長
永康 法源問題？ 公辦民營學校應該可以自己聘任 但校長資格沒有限制
梁 我們知道啊 但這是地方政府要求 不是列在明文上
永康 那慈心為什麼不用
梁 慈心好像有？
永康 沒有吧 為什麼他們不用
梁 我不知道為什麼要要求 但今年要求這樣 我覺得是不會知道背後在想什麼
永康 我懂 之後要去評鑑慈心
梁 應該是說 我們覺得要求不合理 不過好吧至少把學校維持住 隱約感覺要求背後有原因 但不知道 反正事後講 後來其實不過的原因不是計劃書不夠好 是沒有辦法證明一年拿500萬蓋校舍
永康 法律沒規定
梁 教育處希望基金會來投標 我們沒辦法
永康 校長應該沒有限制啊 如果當初拍桌子 感覺很有guts
梁 如果繼續爆料 這位自然人校長在宜蘭很黑 雖沒有投訴案件 但從當地人 議員聊天中，對於可以當六年校長很反感 這個人有問題
永康 在實驗教育法的條例 公辦民營這塊 自然人可以承接引起很大的爭論 如果由自然人來 如果死亡 捲款潛逃 怎麼辦？ 有一套辦學條件的話 基金會會比較有保障 有辦法說得通
梁 他在自然人第二年 希望下一個承接的是法人而不是自然人 不過後來審核意見也滿好笑的 這六年是個人經驗不是協會經驗 後來的結論是，除非由強而有力的背景，或是有力人士來協助
雅嫻 中區暖暖蛇 自己想轉型 大部分是自學家庭 自學參法規定 可以協助媒合資源 但政府協助有限 沒有場地
剛剛說700多個學校閒置
梁 但限制重重
朱 會突然堆起來說是貯藏室或檔案室
雅嫻 場地怎麼來？申請與協助的資源有限
朱 你們想要申請機構 要有法人 用自己的協會 場地
雅嫻 現在在南投找到廢校 跟國教署做討論申請 台中市現在找不到
朱 台中沒有 有學校只好從台中搬到南投
雅嫻 現在還有找不太到自學生 自學家庭負擔很重 會需要陪伴 經濟壓力會大 場地跟經濟是大問題
朱 場地南投很願意 去中寮 南投去請他們過來 台中很麻煩 又貴 覬覦的人多 以都會來講 廢校可以變長照機構等具商業價值 教育用地有限制 但有候選人把廢校變成貯藏室或托育中心 曾經用過安溪國小 租五樓 離開時幼托已經租借1-3樓 沒有從學校獨立出入口的話 會有問題 都要跟學校校長講
朱 另外可以考慮分校 關掉的分校很多 比如說新北有 太平有 有時候會以XX中心名義
雅嫻 要去哪邊找
朱 看到學校沒什麼人在用 去找縣市教育局，可不可以租用閒置教室 目前用的台7乙上，是個陶藝中心 去到處看，並去評估 如果有辦法舉證沒在使用，就有機會
公部門有放消息？
朱 好的標的物很多人在搶 種子20年，也會遇到校地問題 建商覬覦等等 實際運作上會需要一些方法 有事沒事去看空教室 學校 政府不會主動說(台北市政府會去盤 但其他沒辦法) 也可以考慮走民宅 H1 H2可以
雅嫻 機構會有消防法規問題
朱 H2 H1 依法可以辦機構 教堂等等 這個需要談的是 如果H1 但要求到D4就需要溝通
康亞 有提供一些方向 但現在還未知
梁 聽說花蓮教育處長 其實沒權力 這陣子到處聽 花蓮教育處兩三年不穩定
吳亞 我們不是主要學校內部核心成員 其實算外聘老師 剛好有機會來 聽聽大家的想法 學校的教導主人支持大家轉型 需要支持的力量
朱 理念是？
耶拿 主任不管官方公布想法 計畫照寫 先申請再說
朱 人家也要政績啊
梁 有沒有全校校職員+家長 一人一封信
康亞 可以的方式都願意 校務會議也通過了
朱 計畫一定要送
康亞 需要堅決意志
梁 轉公辦公營？
朱 公立實驗學校
梁 宜蘭縣法規 人文的時候 教育處說展賦理念特殊 希望做自學團 學校用公辦公營+自學團來作展賦 家長來是因為公辦民營才來 負擔比較輕 宜蘭縣法規 七月前送 115學年公辦公營
朱 計畫要趕快送
梁 七月前要送
朱 計畫送了 國教署會看你有沒有符合實驗教育規範 整個審議攻防戰在實驗教育規範 實驗教育規範要寫好 比如說耶拿要混齡 規範要寫好 去找議員鄉長等有力人士 當成政績 他們才會願意付出 認為地方會光榮 我的名字會出現
《實驗教育生命經驗分享》
- 倡議者：永康
- 紀錄：
- 簽名：
價值重塑與自我探索
- 實驗教育讓人重新思考人生的意義與價值
- 建立對「愛與自由」的體會
- 對權威與規則的反思與理解
- 從迷惘中找到方向
- 「在教育體制外學到活著的方法」
- 重拾對自己的信任與目標感
視野擴展與知識轉化
- 開啟新的視野
- 接觸多元文化、價值觀與思維方式
- 拓展原有學習框架
- 跨領域與跨學科學習
- 統整性思考與實作能力提升
- 學習與真實世界連結更深
人際關係與社會互動
- 親子關係的改變
- 「親子關係白話化」、溝通更順暢
- 師生互動更平等與開放
- 好奇心驅動人際連結與社會行動
- 學生更積極參與公共事務與社會倡議
歷史與文化認識
- 對在地文化與歷史的理解加深
- 歷史不再只是知識記憶，而是經歷與體驗
- 透過實作與探索了解個人社會定位
挑戰與成長
- 面對不確定與挫敗的能力提升
- 失敗不再是終點，而是學習的一部分
- 增加心理韌性
- 認識與接納差異
- 「不同的孩子會找出與世界互動的節奏」
結語與共同觀察
- 實驗教育對個人生命歷程影響深遠
- 不只是知識學習，更是人生的陪伴與養成
- 教育應幫助人「活出自己」
詳細發言內容
永康 實驗教育跟生命經驗有甚麼關係
毓純 我是8T 毓純，政大實驗教育工作者培力計畫，我自己在教學與求學的過程中，有很討厭學校過，一開始的時候因為我轉學 所以面對新的環境 老師與同學的適應上 覺得可以做些甚麼讓孩子更有興趣學習 養成在過程中是很重要的環節 有小孩之後 幼稚園不想去學校 小一剛好是疫情那年 疫情是個助力 順其自然的申請自學在陪伴自學的過程 覺得實驗教育對我來說 需要有不同面貌給不同學生成長 我有修中等教育學程
永康 為何參加8T
毓純 以前覺得孩子小 也遠 現在一個小二一個小四 覺得有機會 想要認識不一樣的人 想要知道不同的經驗 想要支持與增能
永康 跟路邊擺攤差在哪
毓純 擺攤遇到的人可能會覺得傳統教育就夠了
永康 對實驗教育的期待是什麼
毓純 我還在認識實驗教育，一直在打破對實驗教育四個字的想法
永康 應該改成實驗機構如何面談教師 我只是很好奇為什麼想做這件事
毓純 有些人認為主因是小孩 但我認為是由我的好奇與想法 想知道更多 實驗教育四個字打破很多原本對實驗教育的想像 有些經驗來自機構 可能是很包容 想問老師覺得實驗教育是甚麼
永康 覺得大家對實驗教育有投射 但實際上可能會有落差 在運作的時候會把一些投射收回來 那才是真正的實驗教育 運作過程一定會有困難 把自我投射收回來 才知道自己在做實驗教育
毓純 覺得很像是認識自己
永康 很多是在做自我整理，有機會自我對話 想邀請大家，聽大家實驗教育的生命故事
說你的
永康 我說完你們可能要訂房間了 我會有宏觀的想法 投入到比較大的領域 我個人認為不是所有人 現在學校的教育是平庸的教育 平庸的教育會教出平庸的孩子 這個問題個人認為沒有辦法解決台灣迫切的問題 第一個AI世代 AI介入每個人的生活 讓每個人感受到社會遷移 教育工作重要的是要讓孩子階級流動 但中間有很多問題 社會階級複製 文化資本 經濟資本 今天不細談 AI 發展並不是單純社會階級流動 會導致社會遷移 一件事情放進去 不只是結構 會產生非常大的轉變 全世界有四次重要遷移 第一次是蒸汽機發明 第二次電力出現 第三次電腦出現 第四次互聯網出現 階級會重新洗牌 用一個簡單的例子 早期福特公司資本可以讓60萬家庭生活 臉書資本照顧的只有幾千人 台灣也類似 台積電與台塑股票價值曾經相似 現在差四倍 教育圈是否了解AI與生活的關係？ AI讓聰明的越聰明 笨的越笨 讓階級產生很大的對抗與鬥爭 弱勢的越弱勢 我們可以看到這樣的情況 從教育本身來看 若一開始不知道
樂生 這不是生命經驗 為什麼重要
永康 我沒有辦法看到弱勢孩子的現狀 覺得社會不正義 從台灣最貧窮的家庭去看 能不能透過某種機制 讓他得到的資源與其他孩子一樣 這種趨勢會讓這些小孩掉的更慘 我看到這個問題 如果長遠的
什麼樣的生命經驗讓你無法忍受
永康 跟我的家庭生活有關 父親是小學校長，生活當中讓我了解這件事，免費幫弱勢學生補習，會去送東西 跟在旁邊就會覺得這是我該做的事情 加上我自己後來讀書的過程，永續發展的社會 台灣需要這種社會制度 要花點時間做某件事讓台灣是會永續發展 不只台灣如此 到中國 到其他國家去看 這些孩子很可憐 AI 發展是台灣社會很重要的一環 但多少人知道
樂生 有的知道 但不願意面對 讓老師沒辦法輕鬆賺錢 讓人類輕鬆 不能擋我利益
永康 之前公視報導，都市小孩對於遠距教學沒問題 但屏東小孩 有可能沒有連線 要開車到網路順的地方處理 當一個政策出現 有沒有考慮到最弱勢孩子的狀況 不能把一些事情當成理所當然 隨意聊天 亞新老師換你
吳亞新 以前對實驗教育沒概念 但有個想像 跟現在實驗教育有點像 具體實踐是 因為愛 共同的小孩成長 對實驗教育有興趣 就一起走進實驗教育當中 一起工作成長討論 因為實驗教育 讓我人生找到一些同道之人 因為愛 早期對話激烈 現在年紀大了 覺得實驗教育對我的生命經驗 就是一個媒介可以找到重要伴侶 也影響我跟小孩的親子關係 我小孩本來是一般學校 念到高一之後有反應不喜歡上學 但沒有到厭學 我也不喜歡升學主義優先的教育方式 就跟孩子討論要不要轉到實驗教育學校 討論後就找到台北的學學 很貴 幾乎花光所有積蓄 出乎意料地 業力引爆 進去之後
永康 介紹一下學學
吳亞 學學實驗教育機構在內湖 前身是成人藝術教育相關 創辦人是知名百貨老闆 因為自己孩子不適合體制教育 就創辦學學 我小孩是第一屆進去 當初關係緊張是因為跟學校有摩擦 差一個多月要畢業 說要休學 當初爭吵不斷 我也把情緒丟給她 但在對話中我慢慢意識到跟孩子之間的問題 學校最後通牒 不去就要退學 跟孩子溝通是否繼續，如果決定休學，之後就要靠自己 最後決定要休學 那年17歲搬到板橋做SUBWAY 從母親的身分與孩子的身分慢慢做切割 現在想輕鬆 但當時很難接受 就像是臍帶要切斷一樣 睡不好 也有很激烈的對話 之後自己工作 也體驗到很多 比較成熟 有比較大的轉變 我回到宜蘭之後 小孩也說要到宜蘭 回來之後反而關係和緩 後來過沒幾年 小孩說社會還是一樣 看學歷 我覺得很感動 他覺得它需要 而不是被要求讀什麼學校念甚麼科系 這就很像孩子自己找到自己的選擇 後來用個人自學一學期 去年補滿高中學歷 今年24歲要考試 學測與分科 這一路走來不容易 最後是happy end 我的分享到這 有點自我混亂 但很真實的經歷
永康 覺得你很有勇氣
吳亞 當初爭吵激烈，還做了很特別的決定 很冒險的 直接給他50萬 就是學費與生活費 你自己去分配 孩子3.4個月內就花完了 就像是雲霄飛車 孩子後來有說是故意的
永康 我家有個親戚，在國外非常不愛念書 給他一筆錢 很快就花掉 到喝酒的地方，看到一群朋友 開一瓶酒 200美金 請大家喝酒 父母很生氣 後來小孩長大了，說你們不會有這種體驗吧 200美金 請大家之後 自己那個感覺
樂生 你有趣subway?
吳亞 他有邀請啦 我沒有去 但還是會擔心
康亞 我覺得他下了很大的決心 當初也是在吵實驗教育的想法 但讓孩子了解跟母親的關係化解 很好
永康 那個投射要收回來
康亞 很棒 超讚
吳亞 叫我給他50萬就是他的建議
康亞 我好像要接頻一下 就是 實驗教育對我來說是很重要的觀念 我記得幼稚園中班 老師叫我起來 幾加幾不會 直接被打一巴掌 那時候周遭環境就是這樣 打罵教育盛行 後來不知不覺當了老師 鄉村還是有打罵教育 非常幸運的就是接觸實驗教育 去人文
為何接觸人文
康亞 前伴侶在那邊當老師，我也去 發現教育可以這樣做 覺得教育影響很大 這是我要走的教育方向 另外我兒子國一 現在讓他自學 當時在新竹
為何自學
康亞 在人文身上看到孩子成長(樂生 老師打不到我 三次打不到就惱羞走了) 從小到國中少一分打一下 去一般學校當老師很內耗 很累 進入實驗教育發現那是我想要的 不想讓他重新經歷那些 我覺得這是第二部分 這個實驗教育跟我媽的關係 我媽也是打罵教育 從我帶我孩子的過程中 發現教育可以這樣做 甚至給經費來做實驗教育投入 實驗教育已經變成我生活的一部份 會從實驗教育的角度來看事情
永康 團體
康亞 團體存在短暫的四年
一慈 小學覺得應該要會玩又會學 實驗教育比較自由不被綁住 之前是在孩子的書屋 是教育型非營利組織 小孩放學後會到書屋 提供免費晚餐與課輔 除了陪伴課輔 也從別的方向讓他們找回成就感 單車 獨木舟 鋼琴 吉他 跳舞 讓孩子多元嘗試
永康 孩子的書屋是否有深刻的例子
一慈 第一天就有小孩在書屋前面的樹上做一整個下午 怎麼樣讓課程更多元 就讓老師來教 覺得在地話很重要 如果很枯燥乏味學習動機不高 有用機車追腳踏車 要孩子上課 孩子說要抓魚 小孩會學習大人的模式 每個書屋風格不同 會有老師影子在 比如說我帶的就會要大家好好說話 現在剛搬回台中 希望可以成立自學團 帶小孩 現在小孩五歲
永康 書屋的小孩教會我很多事情？
一慈 不覺得在工作 覺得是生活再一起
永康 很好 工作但不像工作
樂生 我跟永康接近 很會念書 很會運動 很會玩 我的朋友在加州工作 可以幫忙台積電工作 也有混幫派打手的 現在看到一些家庭 就會想家庭為什麼這樣 我原本是交大畢業 科技業員工 做到經理
我覺得學霸是會考試而已 我是會讀書 我看到台灣美國人 印度人等等 覺得台灣人很專業 不像印度人半瓶水 敬業又不囂張 但台灣教育出來的是奴隸 美國學校出來是奴隸主 我示範給奴隸 你可以自己做主 他們會慌亂 我比較不用當奴隸
習近平上任兩年的時候 我在上海 父母身體有狀況 必須離開科技業 剛好太太拍了紀錄片 宅私塾 沒有人願意收自學生 後來就掛籍在人文 實際上課人數不多 讓各個縣市教育局很討厭 也因此認識人文 那時候台灣沒有實驗教育 人文 諾瓦 種子 全人 那時候沒有特殊教育理念 討厭聯考 討厭體制才出來 我當時不是憤世嫉俗 就進來
永康 藝樺故事應該滿有趣的
藝樺 國中自學 國中打合球 打到接近國手 升學與打球都不太想要 後來升高中不想讀書 遇到英文老師改變我的生命 覺得一整天可以自己做很多事 希望小孩可以自學 現在有小孩希望小孩可以學習英文 理財 處理衝突的能力等等 現在在苗栗公舘辦自學 沒甚麼人 老師也只有我一個 分身乏術 趁小孩睡著也要準備課程 後龍可以來
朱 光爸有個據點在頭份 Friday在南庄 有四個小孩
生了小孩才開始接觸實驗教育 平常體制內會覺得沒有目標 沒有自己想做的事情 小孩出生後才知道共學 慢慢進入共學參與 比較沒有上對下的關係 小孩目前六歲 接觸時間不長 覺得自己是菜鳥
一慈 希望之後小孩可以多元選擇自己的學習方式
永康 教育演變歷程可以看到很多不同 性別平權 人權等等 現在小孩對多元平權 多元選擇幾乎是日常生活體驗到的 對於民主社會過程 就相較於集權國家 更有優勢的地方
梁 講起來更晚，十年前小孩去人文 因為不想看到小孩沒有100分 後來就轉到人文 看到不一樣的教育模式 其實沒有特別想法 就到實驗教育幫忙 這樣投入與多人對談 其實那時候幫小孩選擇另一種教育模式 覺得對實驗教育有個定義 是有機會被發揚光大的 我原本也是科技公司 實驗教育是研發 希望能量產 怎麼樣在研發過程去慢慢產出更多實驗教育學生 以後可能會有各式各樣產品 就慢慢去選擇 我覺得這才是實驗教育要做的事情 有時候會很生氣 實驗教育有盲點 看到一群自我感覺良好的人 我在做啊 你們為何不支持我 如果不把產品做出來用 沒有用 希望實驗教育可以公共化 我覺得我工作到一個段落 想要慢慢退出紛紛擾擾 會報名活動是因為 跟同溫層相處 有安慰到疲累的自己 政府負面的事情就是狗屎 有自我安慰一下
黃淑 我是自學家長 當年孩子遇到有狀況的老師 卻被誣賴成鬧事家長 就結合家長會與老師來對付我 這些口是心非的教育人員不行 就把小孩從學校帶出來
梁 孩子後來到高中 一個是被高職趕出來 一個是學校組不成 但在自學審議很不舒服 會感覺校長會問 成績好？自律？特殊需求？ 那種經驗很差
吳亞 有一種高高在上的姿態
梁 問話方面的姿態不太一樣
念祖 那年進審議會有五虎將 其他都是公立學校校長 督導 大學教授等等 其實我們一直在對抗這些力道 我們會提出不同觀點 比如說小孩都要學唱歌 審議委員他們認為作詞作曲要學中文 不能只學技巧 但家庭有能力支付金牌製作人 審議會層級到副處長 有到府服務 街頭藝人服務 到副處長層級 直接拍桌 高中自學生就是多樣性 副處長就打圓場 說一定支持 那些年一直在對抗
但又卡在機構申請案 一直擋卻擋不了 不能拿實驗教育精神跟他談
永康 開心聽到大家血淚史 教育儒林外史 精彩可期
《在家教育的困難、支持與增能》
- 倡議者：
- 紀錄：
- 簽名：
〈在家教育的常見困難〉
1. 社會環境與制度挑戰
- 缺乏社會理解與支持，在家教育常被誤解或質疑。
- 現行法規規定不夠明確，例如：
- 報備／核備機制不清
- 不同縣市標準不一，導致適用困難
- 承辦人員經常更換，規則隨之改變，增加不確定性與溝通成本。
2. 親職與家庭壓力
- 家長承擔所有教育責任，身心壓力大。
- 雙薪家庭難以兼顧教育與工作。
- 家長與孩子間的衝突頻繁，影響親子關係。
3. 孩子的學習需求
- 社交機會不足，易感孤單或缺乏互動刺激。
- 缺乏多元化、跨域整合的學習資源。
- 不易取得客觀的學習回饋與進度評估工具。
〈支持需求與建議〉
1. 行政與制度支持
- 建立統一的申請平台與流程說明。
- 各縣市應有一致或可參考的標準，減少落差。
- 教育行政單位應對承辦人進行專業培訓，避免制度變動頻繁。
2. 家長支持網絡
- 鼓勵成立家長支持團體、共學網絡或伴學平台。
- 提供心理支持、交流機會與經驗分享。
3. 學習資源建議
- 發展多元的線上／實體課程。
- 建立社群支持空間與學習基地。
- 引入有經驗的顧問或伴學者，提供專業協助與陪伴。
